Форум » Сезон 2011 » Чемпионат области 2011 (продолжение) » Ответить
Чемпионат области 2011 (продолжение)
Гайлик: пишем новости
мяч (ball): Идиотов на трибунах до наступления матча отфильтровать трудно. Футболисты об этом знают. Поэтому выходят играть на выезде, зная, что их будут "поливать". Оскорблять же в ответ они не имеют права. Насколько я понимаю, судья должен наказать футболистов, оскорбляющих его, соперника или болельщиков, в соответствии с регламентом. А люди, обеспечивающие порядок на трибунах, - тех самых персонажей из первого предложения. Напишите, Александр, пожалуйста, почему этого не делается ) Будем ждать.
Статистик: А. Тетерин пишет: ну а работающий на трибуне человек с блокнотом-то чем не угодил кучке так называемых болельщиков на этот вопрос у меня нет ответа... я так понял, что мы сидели с вами на одной трибуне, но поведения болельщиков было разное... возможно несколько человек и было на трибуне, которые оскорбляли судей и игроков гостевой команды, но бОльшая часть зрителей вела себя достойно.. не нужно по "кучке болельщиков" делать выводы о культуре шадринских болельщиков.... ждем объективную статью....
А. Тетерин: Статистик С этим согласен...были и достойные болельщики...и естественно грести всех под одну гребенку не следует. Собственно говоря, начал то я с другого: раз уж Александр45 написал здесь о хамском, по его мнению, поведении динамовцев, да еще и приплел для усиления эффекта женщин и детей, присутствовавших на трибунах, то тогда для получения объективной картины, он должен был упомянуть и о той самой "кучке болельщиков-провокаторов", которым по-моему было плевать и на женщин с детьми, и на Торпедо, болельщиками которого они себя называют, да и вообще на футбол в принципе...
работник: техник пишет: В.Гребенцов. ж.к. : А Валгушев - А.Бессонов,А.Денисов,А.Медведчеков,Вяч.Ермолаев,А.Сергеев, И.Лукашук . похоже ветераны грубо играли , В.Гребенцов в поряде, действительно судья который судит по делу, и не боится карточки раздавать,у ветеранов зд столько в каждой игре должно быть... побольше бы таких объектывных судей в нашу область
Яся Поляк: Мяч, ты здесь не прав... НИКТО не имеет права оскорблять другого человека, болельщик ли ты, спрятавший ся за сеткой, или кто другой...кучка быдла оскорбляла нас еще до игры - никто внимания не обращал на высказывания типо "мочи ментов" "мы вас порвем", но другое дело когда быдло орет, залив свое хайло "менты идите сюда мы вас вые-м" или обращаясь конкретно к игрокам по номерам и крича тоже самое...в ответ они получили одно "пасть закрой", что вроде никак не является оскорблением......а твои последние комментарии сводятся к тому, что Тетерин, что-то недосмотрел, недописал...личная вражда??? в газету не взяли, в чем причина то???)))) Александр пишет, что видит...да и мне что-то не нравится- например после побед Кировца статьи появляются через час))) после любой другой команды - жди обед понедельника)))
Александр45: мяч (ball) пишет: Насколько я понимаю, судья должен наказать футболистов, оскорбляющих его, соперника или болельщиков, в соответствии с регламентом. А люди, обеспечивающие порядок на трибунах, - тех самых персонажей из первого предложения. Напишите, Александр, пожалуйста, почему этого не делается ) Будем ждать. Уважаемый, мяч (ball). Странно, что этот вопрос Вы адресуете именно мне. Вы хотите, чтобы я ответил за судью и полицию? Я этого не могу сделать. Я не знаю, почему судья не принял адекватных мер к футболистам за неспортивное поведение, а органы правопорядка к нетрезвым болельщикам. Я не являюсь ни судьёй, ни полицейским. И не могу что-то конкретного сказать по этому поводу. мяч (ball) пишет: Футболисты об этом знают. Поэтому выходят играть на выезде, зная, что их будут "поливать". Оскорблять же в ответ они не имеют права. Да, полностью согласен. Что касается постов господина Тетерина. Да, была группа явно нетрезвых болельщиков 10-15 человек, которые вели себя крайне некультурно. Однако делать какой-то вывод о всех шадринских болельщиках (к слову, малая трибуна была заполнена до отказа, да и верхние ярусы большой трибуны явно не пустовали - всего болельщиков 500 или того больше - где Вы ещё на матчах чемпионата области видели такую заполняемость трибун?) на основании поведения этой горстки дебилоидов - для серьёзного журналиста - глупо. Но даже и это никак не оправдывает поведение того же Булы. Статистик пишет: бОльшая часть зрителей вела себя достойно.. не нужно по "кучке болельщиков" делать выводы о культуре шадринских болельщиков.... ждем объективную статью.... полностью согласен, подписываюсь
Яся Поляк: Александр 45 пишет: "на основании поведения этой горстки дебилоидов" А вы то чем оскорбились...горстке дебилоидов и ответили...или кто-то из пишущих находился там-же? если у нас удалять за нецензурную брань Булыгина, то у Торпедо минимум двое говорили больше чем играли - Козел и Изотов, которые неоднократно не то что не соглашались с решениями арбитра, а просто отчетливо для вас посылали его на х...
Александр45: Яся Поляк, я лично ничем не оскорбился. Я за установление истины. Я тоже находился на трибуне. Статистик пишет: я так понял, что мы сидели с вами на одной трибуне, но поведения болельщиков было разное... возможно несколько человек и было на трибуне, которые оскорбляли судей и игроков гостевой команды, но бОльшая часть зрителей вела себя достойно.. Именно так. Полностью согласен
А. Тетерин: Александр45 Давайте расставим все точки...Читайте внимательно мои посты: в них речь как раз и ведется о ЧАСТИ болельщиков, и никаких выводов относительно того, что все в Шадринске так "болеют" нет...Вывод как раз и заключается в том, что среди нормальных болельщиков у вас есть, видимо, и те, которых вы же сами называете дебилоидами...Которые посылают всех без разбора - будь ты хоть журналист, хоть футболист, хоть милиционер, хоть работяга и т.д.
мяч (ball): Александр45, Вы здесь не единственный Александр )) Например, А.Тетерин обладает таким же красивым именем, и именно к нему я обращался. Прошу прощения, что ввел в заблуждение )) Очень рад беседе с самым младшим представителем славной династии Поляковых. Понятное дело, что никто не имеет права. Например, твой дядя Костя, недавно на пляжном футболе матерившийся на Юрия Соловадченко...)) Или материться и оскорблять - разные вещи? ) Мне кажутся одинаково некрасивыми. Ну да ладно, не об этом. Согласен - приятного мало от подобного боления. Ответили достойно - ради бога. Судья счел поведение игроков на поле нормальным - тоже все в рамках регламента? Довольных этой игрой, как я понимаю, немного. Динамовцы недовольны быдлом (которых должна была приструнить охрана или другие силы правопорядка), шадринские болельщики недовольны "хамским" (по их мнению) поведением гостей (где, наверное, недоработал судья). Я на матче не был, только по отзывам вижу, что игра и участникам и публике не понравилась. Вот и прошу написать Саню, в чем причины (на его взгляд) этого - а не только, что произошло. Комменты же мои к Саниным коллегам и иногда к нему направлены на улучшение (с моей малопрофессиональной точки зрения) освещения, в том числе и проблем, нашего футбола. Парни это могут, не сомневаюсь. Видимо, пока что не хватает времени, кадров, чтобы успевать анализировать.
Иришка: Значится так. Я тоже присутствовала на матче Торпедо и Динамо. Сразу скажу: мат я не приемлю ни в каких его проявлениях, но по-моему А. Тетерин и Яся Поляк перегибают палку, говоря о болельщиках. Не знаю на какой части трибун они находились. Я была на той трибуне, которая ближе к Горсаду, второй сектор если считать со стороны административного здания стадиона. Народу было много, сидели плотно. Никто вокруг меня не матерился. И тем более НИКТО из сектора матерными выражениями не оскорблял игроков Динамо. Из центральной части трибуны - той, где находится "торпедовская будка" какой-то мужик с голым торсом вроде что-то кричал несколько раз в сторону игроков, но что именно я не расслышала. А вот "обращение" одного из курганских игроков и его мнение насчёт Шадринска и шадринских болельщиков - я и все сидевшие рядом со мной расслышали очень хорошо. А. Тетерин пишет: в Шадринске Торпедо настоящей поддержки от своих болельщиков не дождалось... Категорически не согласна с этим утверждением. Поддержку болельщики команде оказали достойную. Конечно не такую как прошлой осенью в финале Кубковой встречи - эмоции от той игры до сих пор ощущаю, но тем не менее. Во всяком случае мы поддерживали как могли. И крики "Давай! Давай!", "Торпедо" – звучали А. Тетерин пишет: мои посты: в них речь как раз и ведется о ЧАСТИ болельщиков, и никаких выводов относительно того, что все в Шадринске так "болеют" нет... Проблема как раз в том, что Вы неверно расставляете акценты, на мой взгляд. Правильнее было бы говорить не о части болельщиков, а о единичных случаях.
пула: красиво вы все около футбольные страсти описываете, ну что поделать если на ваш взгляд в динамо одни матершинники и грубияны. нужно зделать один вывод для себя не посещать матчи динамо в шадрминске. например на игры в кургане этих же команд приходит довольно много зрителей среди них и мой отец но никогда ни он ни кто то другой не оскорбили игроков торпедо. а если болельщиков задели мои слова клоун и закрой свой хавальник то я извиняюсь. главное что бы вас никто и никогда не называл так как называли нас.
работник: хм..достойный ответ... правды не найти , каждый будет гнуть свою линию
мяч (ball): Тетерин описал уже события. Яся, он все хорошо написал )) http://zauralsport.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1455:2011-07-25-11-02-36&catid=1:2010-10-25-10-07-36&Itemid=14
sportsmen: работник пишет: правды не найти , каждый будет гнуть свою линию А еще можно сказать " своя рубашка ближе к телу". На данной игре не был и не собираюсь комментировать высказывания, которые здесь прозвучали. Мое же мнение за сорок лет, что я нахожусь внутри областного футбола, сформировалось следующее: 1. Хулиганство на трибунах, которое мы видим при проведении матчей профессиональных команд очень быстро перетекло и на любительский уровень. Это становится, увы, чуть ли не нормой приема команды гостей. К большому сожалению мы забываем азбучную истину : "Относись к другому человеку так как ты хотел бы, чтобы относились к тебе". И если мы с трибуны спортивной арены или с футбольного поля слышим оскорбления в чей-то адрес стало быть можно быть уверенным, что в ответ вы услышите о себе как минимум такие же высказывания. 2. В данном конкретном матче, да и во многих других, по всей видимости со своими обязанностями не в полной мере справились как организаторы матча, так и судья, так и футболисты. Кстати, о футболистах разговор отдельный. Чаще всего каждый из нас считает, что он МАСТЕР и по уровню уж если не ПЕЛЕ, то где-то рядом. К сожалению приходится сказать, что эта самооценка явно завышена. Когда игрок, выходя на футбольное поле, думает не о игре, а о себе в этой игре так и получается, что сам футбол отходит на второй план. Искать виноватых не благодарное занятие, так и слышится :"На себя посмотри!" Так вот в каждом конкретном случае каждая структура, причастная к матчу, своих "виноватых" знает. Другое дело, что принимать адекватные меры не спешит. Пусть мифический "КТО-ТО" сначала наведет порядок, а потом уж мы начнем наводить порядок. В таком случае мы и будем раз за разом получать информацию о некрасивом поведении болельщиков, футболистов, судей, стражей правопорядка. "Начни с себя" - ну ведь аксиома же это, уважаемые коллеги! P.S. Уважаемый пула! Меня, конкретно, радует, что Вы, хотя бы через Интернет, принесли извинения за свои высказывания. Другие и это считают по-видимому не достойным себя. Но позволю Вам как специалисту в области юриспруденции заметить, что далеко не каждый гражданин называет свой рот хавальником, а потому имеет полное право оскорбиться.
Александр45: работник пишет: правды не найти , каждый будет гнуть свою линию Правда... она у каждого своя
мяч (ball): Будьте, блядь, культурнее! Заранее прошу прощения за противоречивый заголовок. Спортсмен прав в той части, что "сначала спроси с себя, потом жди адекватной реакции от других". К сожалению, часто на наших трибунах такой реакции, как и культуры поведения, не хватает. Как мы поняли, есть такие "болелы" в Шадринске, есть они и в Кургане (в недавнем прошлом на Локомотиве тусовалась подобная группа околофутбольщиков). Зачастую мы и ведем себя, наподобие заголовку. Проблема, естественно, не только нашего региона. Вот что пишет в СЭ от 26.07.11 Евгений Дзичковский: "Но оставались на стадионе люди, покой которым только снится, - болельщики. Эти уже давно никаких кодексов не опасаются: орут все, что захотят. И вчера орали. Сказать, что возмутили, неверно - мы уж давно привыкли к мату во всех уголках нашей замечательной родины. Противно просто, вот и все. Слышишь и думаешь: а следующие-то какими вырастут - дети этих? В чем они будут видеть стадионную доблесть?" Был как-то в Перми (это я уже от себя) на матче Амкар - КС. Местные болельшики из не торсиды поливали Андрея Каряку, на чем свет стоит (тогда лидер Крыльев был на виду). Мальчонка лет 10-11, наслушавшись старших, тоже крикнул: "Каряка - гондон" и опасливо покосился на сидящих сзади старших. Те молчаливо одобрили. Видимо в этом и кроется ответ на отчасти риторический вопрос Дзичковского - какими вырастут дети. Полагаю, что это не гнойник (по утверждению Саши Тетерина), а уже практически гангрена. Придется удалять, чтобы не умер весь организм (футбол). Только вот какими методами? И все-таки полагаю, что разговоры футболистов с судьями (все понимаю - не отличает эта зараза в черном жесткость от грубости, не видит каждый сантиметр поля, не успевает за быстрыми ногами нападающих и подлыми приемами против них защитников, еще много в чем виноват) и болельщиками (а эти вообще, умели бы чего) на уровне "Ты че, бля", "Нах", "Пошел", "Завали" не красят тех, кто вышел играть в футбол, а иногда и провоцируют болельщиков (например, на финале Кубка сидящий рядом со мной возрастной болельщик первый час смотрел футбол молча, а затем полчаса только и делал, что называл футболистов одной из команд "хамьем"). И ладно бы, только в красоте дело было. А то сейчас уже микро-футболистики, едва дорастающие до 17-18 лет и повидавшие подобное поведение на поле, раскрывают рты и машут руками. Согласен, болельщики, футболисты и судьи не тряпки, можно и потерпеть. Но иногда терпелка кончается и начинают страдать люди. Далеко ходить не надо, вспомним Славу Родионова. Может ну нахрен его, этот футбол, если не можем культурно?
работник: Поведение зрителей и футболистов – тема для отдельного и глубокого рассуждения. Ведь с подобным мы на играх областного чемпионата сталкиваемся регулярно. Как искоренить этот гнойник? С одной стороны просто, с другой сложно. Просто - потому что каждый должен всего лишь строго следовать букве футбольного закона. Положено наказывать игроков за мат в адрес арбитра и зрителей – наказывайте! Несет в соответствии с регламентом принимающая сторона ответственность за обеспечение порядка на трибунах и поведение своих зрителей – так обеспечивайте его не формально, а реально! Не обеспечили – несите за то наказание опять же не формальное, а реальное. Сложно - поскольку, увы, сейчас все карательные меры за те или иные проступки лишь прописаны на бумаге. А вот их фактического исполнения как не было, так и нет. И это уже вопрос действий (точнее бездействия) нашей футбольной федерации и арбитров, покорно терпящих ругательства в свой адрес. Почему терпят? Иной причины, кроме как боязнь получить тумаков (в областном футболе это периодически происходит), лично я не вижу. А незащищенность наших арбитров – это опять же вопрос к организации, проводящей главные областные турниры. вот это в точку написано
техник: Вот расписание игр 6 тура 28 07 - 30 07 - 31 07 11 г 28 июля играют : Динамо-Курган - Тобол-Д-Курган стадион Кзкт в 19-00 30 июля играют : Локомотив-Плмз-Петухово - Мостоотряд-82-Курган в 15-00 (Петухово ) Торпедо-Шадринск - Труд-Шумиха в 18-00 (стадион Торпедо) Труд-Катайск - Технокерамика-Шадринск в 17-00 (Катайск ) 31 июля играют : Кировец-Кирово - Ветеран-Зд-Курган в 17-00 (стадион Мишкино ) Фк Шатрово-Шатрово- Торпедо-Гонг-Шадринск в 15-00 (Шатрово ) Политех-Шадринск- Старт-Далматово в 18-00 (стадион Осеево Шадринск )
пула: уважаемый спортсмен, как специалист в юриспруденции поясню, что высказывания в адрес игроков динамо относительно их орентации полная чушь так как у всех есть семьи и дети, а данные высказывания в грубой и неприличной форме оскорбят любого уважающего себя мужчину. а извинился я только перед присутствовавшими на игре детьми, женщинами и настоящими болельщиками торпедо, но ни в коей мере не перед тем орущим быдлом(другой ассоциации у меня нет). и я думаю хватит уже обсуждать эту тему, думаю каждый сделал определенные выводы и извлек урок на будущее. думаю следующая встреча соперников в шадринске будет без обоюдных оскорблений в любой форме, а на форуме будут обсуждать только саму игру и голы. всем удачи. динамо вперед.
полная версия страницы